下面是一个反式这是2024年5月5日播出的对加州民主党众议员罗·康纳(Ro Khanna)的采访文稿。
玛格丽特·布伦南:我们现在请到了加州民主党国会议员罗·康纳,很高兴你来到这里。我知道,你们走访了全国各地的大学校园,包括密歇根州、内华达州,拜登的竞选团队最近还把你们送到了威斯康星州。我们现在是否处于这样一个时刻:抗议者正在成为他们自己的故事,并且分散了他们所抗议的问题的注意力?
众议员罗·康纳(加州民主党):不,我不这么认为。我的意思是,在威斯康星州,首先出现的问题是堕胎权。第二,生活成本以及总统将如何处理学生贷款、住房和租金问题。加沙出现了。但你知道,在麦迪逊与犹太裔美国人和阿拉伯裔美国人的一次对话是非常文明的,深思熟虑的和建设性的。所以我认为在很多校园里,在美国有4000所这样的大学,实际上正在进行建设性的对话。
玛格丽特·布伦南:但是总统并没有进行那种听取意见的会议。为什么?
众议员康纳:我认为总统应该也会到校园去。我——我想——
玛格丽特·布伦南:——当他去参加活动时,他被喊成“种族灭绝乔”。
众议员康纳:看,这是抗议的一部分。我谴责任何煽动暴力或反犹太主义的抗议活动。作为一个祖父和甘地一起蹲了四年牢的人。satyagraha的意义就在于非暴力抗议。我们必须明白,这是我们这一代人的决定性时刻,就像反越南抗议、反种族隔离抗议、反伊拉克战争抗议一样。他们告诉我们已经有超过3万人死亡。是时候结束这场战争了。现在是哈马斯释放人质的时候了,他们希望看到美国和世界各地发挥领导作用。这不是他们想要的世界。
玛格丽特·布伦南:不过,总统表示,抗议活动并没有让他改变政策。他毫不含糊地支持以色列。一个月前,他说必须改变一些事情,否则美国的政策就会改变。你认为美国会因此改变政策吗?
众议员康纳:是的。我有点不同意。我认为抗议活动和更大的运动已经改变了总统。我的意思是,你看看总统现在谈论可能对内塔尼亚胡产生的一些后果,埃雷兹运河——埃雷兹运河开放,美国在三次尝试后没有否决联合国的停火决议。
玛格丽特·布伦南:然后说它没有约束力。
众议员康纳:他说没有约束力,但至少,从总统下面的每个人都知道,年轻人对中东正在发生的事情感到不安。我认为华盛顿已经觉醒,这场战争必须结束,太多的人正在死去。如果你看一下总统的语言,它在过去六个月里肯定发生了变化。现在,我们中的一些人希望有后果。
玛格丽特。布伦南:对。本周,我们知道5月8日是政府提交一份报告的最后期限,说明以色列和其他接受美国军事援助的国家是否在依法使用这些武器,以及他们是否在阻止人道主义援助。这将是一个诚实的会计吗?
众议员康纳:我希望如此。有一个独立的工作小组也发布了这份报告。和- - - - - -已经——
玛格丽特·布伦南:——他们正试图
众议员康纳:——对
玛格丽特·布伦南:政府可能会说什么,因为他们在非政府报告中非常清楚地表示,他们确实认为存在违规行为。
众议员康纳:是的,所以让我们对报告的内容进行细致入微的分析,因为它实际上是非常深思熟虑的。他们说,看,哈马斯在10月7日的袭击是残酷的,没有道理的。然后他们说加沙地下有隧道,但他们说你不能因为有隧道就去摧毁住宅楼,因为根据国际法,你不能对平民造成不成比例的伤害。他们详细描述了发生这种情况的案例。他们详细描述了在没有任何军事目标的情况下摧毁住宅楼的案例。所以我的期望是,国务院的报告需要有这种细微差别和细节,如果没有,你会有人在国会问为什么。
玛格丽特·布伦南:所以当你谈到针对具体指控的具体政策变化时,你也看到在一些抗议活动中,有些事情是混合在一起的,要么是外部煽动者,要么是极端的言论。你的民主党同事,艾丽莎·斯洛特金,刚刚在推特上发了关于乔治华盛顿大学抗议的消息。她说,有人喊着断头台,断头台,对学校管理人员进行模拟审判。她说,这给犹太学生制造了一种恐惧的气氛。谈话中漏掉了什么?
众议员康纳:嗯,她是对的。我是说,你不能喊"断头台,断头台"你不能喊“让起义全球化”或“犹太复国主义者不配活下去”。我们失去的是,那些少数煽动暴力或从事这种反犹太主义的抗议者正在减少成千上万只想结束战争的年轻人。我想我会说,看看约翰·刘易斯或金博士。他们的抗议无可指责。如果有人有偏见,他们会首先大声地把他们叫出来。所以我为许多想要结束战争的年轻人感到骄傲,但他们需要表现出一些大学所具备的纪律。看看康奈尔大学,看看明尼苏达大学,看看西北大学发生了什么。我们一直在努力不让警察介入,与学生抗议者进行对话,争取更多的和平与平静,在这个国家有一些可行的模式。
玛格丽特·布伦南:国会议员,收到你的来信总是很有趣。
众议员康纳:谢谢你,玛格丽特。
玛格丽特·布伦南:谢谢你告诉我们你在大学校园里看到了什么。我们马上就回来。
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